AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

[aquamarin]

Hallo ADMIN,

ich stehe mit einem neuen/alten Aluboot der Marke Guggisberg Bj. 1969 wie der Esel am Berg wenn es um den Entscheid und alle Frage im Zusammenhang eines z.Z. nicht bestehenden Unterwasser-AF-Anstrichs geht. Einige Merkmale hierzu:

• Aluminium nicht bestätigter Legierung, Länge 5.8m, Breite 1.85m
• Kein AF vorhanden, aber 2 Jahre junger Bootsanstrich (noch) unbekannter Art nach Restauration
• Standort Zürichsee, ca. 15-20 Ausfahrten/Jahr, immer am Trockenplatz (über Wasser aufgehängt)
• Fahrgeschwindigkeit zwischen 20 und 30 Knoten (40-60 km/h)

Ich habe dies und jenes betreffend Kupfer-basierten AF Anstrichen gelesen. Weitläufig gibt es wegen galvanischer Korrosions-Bedenken viele Meinungen gegen Kupferbasiertes AF bei Alubooten. Ich frage mich ob ein Teflon-basiertes Hart-AF eine gute Lösung wäre, da das Schiff immer ausgewassert sein wird und wenn mal eingewassert auch mit mittleren Geschwindigkeiten gefahren werden wird. Teflon-basierte Produkte versprechen dazu noch bessere Gleiteigenschaften; wahr oder Marketing?

Was wäre Deine Empfehlung betreffend AF / Unterwasseranstrich für ober beschriebene Anwendung? Was muss ich beim AF-Aufbau beachten, besonders gegenüber bestehendem Anstrich?

DANKE vielmals im voraus für einen fachlichen Rundumschlag zu meiner Situation. GRUSS Alex

[ADMIN]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

Hallo Alex,
für den Yachtbau werden normalerweise nur AlMg 4.5 Mn - und Silumin- Legierungen verwendet. Diese Legierungen sind Korrosionsbeständig und denen macht z.B. ein Ecoship-Fastline-Seajet 39 usw.nichts aus. Wenn dem so wäre, dann müssten viele tausend Yachten mit Sealdrive z.B. in der Adria Probleme haben.

Bei Deiner Beschreibung zu diesen Boot ist meiner Meinung ein Bewuchsschutz wirklich nicht erforderlich. Ich würde auch einen Bootsbesitzer niemals ein AF vorschlagen wenn sein Boot meist auf den Land steht und nur mal für ein paar Wochen im Wasser liegt. Dabei noch in einen Gewässer das Trinkwasserqualität hat. Da reicht jedes einfaches Melkfett locker aus. Sollte sich wirklich ein wenig Schleim bilden, dann lässt sich der leicht abkärchern. Wenn wirklich ein wenig Bewuchsschutz erforderlich sein sollte, dann streiche eine Zinkfarbe - Invers Alu ( http://www.inversalu.de/ ), das kann einem nicht legierten Aluminium nicht schaden und reicht locker für den Zürichsee aus und ist auch keine Umweltbelastung.

Grüße Friedrich

[aquamarin]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

Hallo Friedrich!

herzlichen Dank für Deine Nachricht, Infos und den Tip mit dem Melkfett. Ich steh auf Grossmutterrezepte und Melkfett gibt's im Land der Kühe wissentlich nicht zu wenig

Die Sache ist nur die, dass ich am Unterwasserschiff sowie am Spiegel zwecks Einbau eines neuen Motors und Drives bestehende Rumpfdurchlässe verschliessen und so oder so auflackieren muss. In diesem Zusammenhang dachte ich gleich einen harten und langlebigen Unterwasseranstrich zu machen. Jetzt ist irgendein weisser 2-Komp Anstrich drauf. Mir wurde der Aufbau mit Grundierung "Interprotect", welche auf die bestende 2-Komp aufgetragen werden kann, und anschliessend "Trilux 33" empfohlen. Soll gemäss Hersteller "International" für 25+ Knoten, "Trockenmarinas" und besonders Alubauweise (Korosionsschutz) geeignet sein, s. http://www.aquanautica.ch/neuyacht/m...trichfibel.pdf. Der Vorteil mit Trilux ist, dass es auch weisse Farbe gibt und daher zum bestehenden Weissen RUmpf die Frage des parallel zur Wasserlinie nicht so ins gewicht fällt und der Anstrich VOR Einbau des Motor (und genaue Gewichtslage) gemacht werden könnte... Ja wir Schwiizer nehmens genau

Was meinst Du zu diesem Produkt, angemessen oder gibts da was besseres? Ich möchte einfach so lange als nur möglich Ruhe haben und nicht gleich alle 3 Jahre was neues auftragen müssen. Was hälst Du von Kontrollschichten in einer anderen Farbe und wie sollte ein "Anstrich für die Zukunft" aufgebaut werden?

Anbei Bild des Kahns zur EInstimmung.
Danke für Deine Hilfe und beste Grüsse, Alex

[ADMIN]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

Hallo Alex,
ich kenne die Anstrichfiebel von International und so wie das Boot aussieht und wie es beschrieben ist, haben wir einen 2 K.PU oder PUR-Lack auf dem Unterwasserschiff. Sieht auch gut aus, nur in diesen Fall muss einer entscheiden zwischen Optik und Bewuchsschutz.

Das einzige weiße Antifouling das einen Bewuchsschutz bietet wäre das Ecoship (Neuentwicklung)von Relius das selbstabschleifend ist, aber seine Farbe weiß mit erheblichen Einschränkungen erst nach 2-4 Wochen Dauerwasserliegezeit im Seewasser bekommt. Alle anderen weißen Antifoulings die über die Sortbootschifffahrt angeboten werden, gehören mehr zum Bereich der Homöopathie.

Das beschriebene weiße Trilux ist eine harte - PTFE - Teflon - Antihaftbeschichtung, die ich z.B. für die Schraube bei Segelyachten empfehle, oder für Speedboote mit weit mehr als 35 Knoten, hat aber auf diesen Boot wo die Durchschniitsgeschwindigkeit min 28 Knoten und die Auslastung an die 80% betragen muss nichts verloren.

Ist der PU-Lack stark beschädigt, dann muss er entsprechend abgeschliffen werden, wird dann mit einer Barriere oder PU-Grundierung grundiert und dann wieder mit einem PU - PUR oder PU Acryl lackiert.

Ist der PU nicht beschädigt so wie auf dem Foto, da wäre eine Überschichtung mit Interprotect und darauf dann ein Trilux schon mehr als abenteuerlich und würde erheblich mehr schaden als nützen.

Wenn bei diesen Boot - Klassiker - auf ein Antifouling verzichtet werden kann, dann sollte einer beim Melkfett bleiben. Entsteht mal eine kleine Beschädigung, dann kann mit Aceton entfettet werden und der Schaden lässt sich dann mit einem 2 K.PU leicht reparieren.

Grüße Friedrich

[aquamarin]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

Hallo Friedrich,

ich habe mich nie gebührend für Deinen Tips bedankt und möchte dies anhand dieser Zeilen gebührend nachholen. Nach langem hin und her habe ich das Boot ohne jegliches Antifouling belassen, sämmtliche Ausbesserungen aufgrund des Antrieb-Umbaus wurden entsprechend der Abklärungen wie zuvor durch eine Alu-Grundierung und 2K-PUR von einem Autolackierer ausgeführt. Nach einer Saison mit ca. 40 h auf dem Wasser, bei durchschnittlich 40km/h und einer Lage Melkfett an meinem Guggisberg kann ich eine sehr positive Bilanz ziehen! Ich konnte keinen Abrieb festtellen - vielleicht in den kommenden saisons - Das bischen Kalk, das angeschlagen hat konnte ich ohne Mühe mit etwas Kalklöser im Waschwasser abwaschen. Im Frühling kommt dann wieder eine Melkfettfilm drauf und ab die Post - ich bon gespannt wieviele sommer ich so weitermachen kann ...

I.d.S. nochmals besten Dank für Deine Weisungen - 1A und sehr geschätzt!
Freundliche Grüsse, Alex

[5point4]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

Hallo allerseits!

Ich schreib mal hier rein, weil es sich auch um ein Guggisberg Aluma handelt:
Unser Neuzugang wird am Attersee in Österreich stationiert sein. Das Boot wird von ca Anfang Mai bis Ende September/Anfang Oktober im Wasser sein. Da der See sehr sauber und nährstoffarm ist, (ultra-oligotroph) ist Bewuchs zwar ein Problem, aber nur ein kleines.
Welche n Aufbau für das Unterwasser (Grundierung, Antifouling, was weis ich) würdet ihr hier empfehlen?

Derzeit hat das Boot einen ziemlichen BART weil der vorbesitzer es in der Donau hatte und sichtlich kein vernünftiges Antifouling drauf war. Das muss sowieso alles runter und es stellt sich nun die Frage was drauf soll.

herzliche Grüße

Edi

[ADMIN]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

Hallo Edi,
bei der Beschreibung rate ich erst einmal abzuwarten wie das Bewuchsproblem wirklich ist. Bei leichten Bewuchs lässt sich eine Verfestigung von Bewuchs durch einfetten mit Melkfett, Canaubawachs, Wasserpumpenfett oder auch einen flüssigen Paraffin vermeiden. Wenn es wirklich nicht ausreicht, dann können wir immer noch ein Antifouling verwenden.
Grüße Fritz

[5point4]

AW: AF für Alu-Runabout, Guggisberg, Süsswasser, Trockenplatz

DAnke für die ANtwort! Wenn ich das richtig verstehe würdest du den derzeitigen bewuchs entfernen und Far/Beschichtungsmäßig ausser Wachs/Fett nix machen. Was tun wenn die alte beschichtung (Irgendwas ist ja drauf) schon recht "fleckig" sprich defekt ist (optik ist mir eigentlich egal).?

[ADMIN]

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Wir haben in der Donau andere Bewuchssverhältnisse wie am Attersee. Eine Bewuchs-Beurteilung in Binnengewässern lässt auch oft der Bootsnachbar zu, um eine entsprechende Eintscheidung zu treffen. Der Hinweis dass das Boot in der Donau war, dass wir Bewuchs haben, dass auch ein Anstrich bereits vorhanden ist, lässt ein PTFE-AF vermuten. Daher unbedingt den Vorbesitzer fragen was er für ein Antifiuling gestrichen hat. Hat er z.B. VC17m gestrichen, dann haftet auf dem Af kein anderes Antifouling als VC17 m, also vorher abklären.
Haben wir aber VC17m´, dann reicht das im Attersee aber nicht in der Donau. Wenn sich die Altschichten bereits lösen, dann bitte ein paar Bilder um die weitere Vorgehenseise zu bestimmen.
Grüße Fritz