welches AF bei langen Standzeiten

[puntoe]

Hallo liebes Forum,

auch bei mir ist es soweit. Das alte AF bildet eine Mondlandschaft. Ich will es runterhaben.
Der Plan ist nun folgender:

Habe mir 20 Kg Yachtstrip für das Abbeizen geordert, ist eine Sun Odyssey 42.2 - ob das wohl reichen wird?
Ich denke das da max. 6 Schichten drauf sind - und, was mich wundert, kein Primer. An einigen Stellen blättert das AF, und drunter ist der blanke weisse Gelcoat!

Wie soll ich nach dem Beizen vorgehen? Und, welches AF würdet Ihr mir empfehlen(wenn hätte ich gern wieder ein blaues:-))? - Mein Schiff liegt am Mittelmeer, oder besser es steht, bis auf 6 Wochen an Land!

Besten Dank schönmal vorab fürs Lesen.

Liebe Grüße

Jens

[ADMIN]

AW: welches AF bei langen Standzeiten

Halo Jens,
das Yachtstrip ist sehr wirkungsvoll, ich schätze aber das die 20 kg bei 42 Fuß nicht reichen werden. Beim zweiten Beizvorgang wird das Yachtstripp verdünnt und dann können die Reste mit einer Groben Edelstahlwolle oder mit dem Kärcher - Schmutzfräseraufsatz beseitigt werden. Danach gründlich reinigen und dann mehrmals mit verdünnter Oxalsäure abwaschen. Auch das Nettrol von Owatrol ist dafür geeignet, ist nur sehr teuer. Die Gefahr ist immer, dass Beizrückstände auf dem Gelcoat zurück bleiben.

In den meisten Mittelmeerbereichen braucht einer wegen 6 Wochen kein Antifouling. Da genügt wirklich ein Wasserpumpenfett aus dem Baumarkt und danach abkärchern.

Grüße Friedrich

[puntoe]

AW: welches AF bei langen Standzeiten

Hallo Friedrich,

danke für die schnelle Antwort. Wenn ich nochmal nachhaken darf;

wieviel Kg Yachtstrip denkst Du brauche ich, reichen 30?


Das Schiff liegt bei Marseille, also kein AF; war das mit dem Wasserpumpenfett ernstgemeint? Klingt sehr unkonventionel aber cool.
Was empfliehlst du mir satt dessen drauf zu streichen, als Gelcoatschutz sozusagen? Und auch um evtuelle Haarrisse im Gelcoat zu überdecken und den Rumpf etwas aufzuhübschen?!

und noch eine Frage zum Kärcher, meinst Du sowas
http://www.ebay.de/itm/Kaercher-Hoch...-/181061154265


Liebe Grüße

Jens

[ADMIN]

AW: welches AF bei langen Standzeiten

Hallo Jens,
die Kärcher Kreiseldüse ist richtig. Was den Verbrauch von Yachtstrip betrifft, das kommt auf die Schichtstärken an die abgebeizt werden müssen. Die Verbrauchsangaben sind, mit 10 - 15% Wasser verdünnen, dann der Bohrmaschine und Rührstab cremig aufrühren. Die Bedarfsmengen gehen von 300 - 1500 Gramm je qm. Wenn das Boot ca. 38 qm hat, dann wären das 11 bis ca. 55 kg. Meine Erfahrung ist, die Kunden kaufen meist zu wenig Beize und es ist wirklich schwer einzuschätzen. Ich würde mal mit dem Verkäufer reden, ob Zuviel gekaufte Abbeize auch zurück gegeben werden kann. Wir haben als Abbeize das TOP 155 und das GEL 170 und da machen wir Gebindegrößen mit 3 Liter und nehmen nicht angebrochene Gebinde zurück.
Es wird auch meist nicht kalkuliert das nachgebeizt werden muss, da wird die Beize nochmals verdünnt, so dass da 150-200 Gramm je qm ausreichend sind.

Wenn wir einen Gelcoat haben der nicht beschädigt ist, dann brauchen wir keinen Gelcoatschutz, Ausnahme wir brauchen einen mechanischen Schutz weil das Boot trocken fällt. Der angebliche Osmoseschutz ist im Grunde eine Erfindung der Werbung. Der hochwertigste Osmoseschutz mit der höchsten Feuchtedichte ist der Gelcoat. Um, also eine Epoxydbeschichtung aufzutragen die eine erheblich geringere Feuchtedichte als der Gelcoat hat, müssen wir den Gelcoat mit 200 Körnung anschleifen, was die Oberfläche um ca. das 3 fache erhöht, somit auch die Feuchteaufnahme um das 3 fache erhöht. Da nun mal die H2O Moleküle um ein vielfaches kleiner sind als die Riesenkettenmoleküle von Polymeren, ist ein Diffusionsschutz physikalisch nicht möglich, es wird unweigerlich die Feuchteaufnahme erhöht. Lasse Dich nicht verrückt machen mit dem Osmoseschutz der noch nicht erfunden wurde. Bekommt das Boot z.B. Blasen im Gelcoat, dann sind das zuerst einmal Blasen (Blasenpest) und keine Osmose und kann nicht verhindert werden. Da wird Ursache und Wirkung verwechselt. Wir können also die Ursache osmotische Prozesse nicht verhindern, sondern nur reparieren. Das wäre vergleichbar, wenn der Arzt den Blinddarm mit einer Salbe behandeln würde und dann muss nicht mehr operiert werden. Des weiteren ist bei der Auslastung die Feuchteaufnahme geringer als die Feuchteabgabe, so dass richtiges Lüften besonders was den Innenraum betrifft locker für Jahrzehnte ausreicht.

Nur wenn wir Schäden am Gelcoat haben, dann muss repariert werden, nur da muss zuerst einmal der Schadensfall und auch die Verhältnismäßigkeit beurteilt werden

Grüße Friedrich

[puntoe]

AW: welches AF bei langen Standzeiten

Hallo Friedrich,

danke für deine ausführlichen Antworten.

Werde mich dann mal an die Arbeit machen.

Nur noch eine krze Frage, welche weisse Farbe empfiehlst du mir für den Kiel. Der ist eingepackt in GFK, hier und da gibts n Rostfleck; - um das alles etwas einheitlicher zu machen.

Danke und Grüße

Jens

[ADMIN]

AW: welches AF bei langen Standzeiten

Hallo Jens,
wenn der Kiel mit abgebeizt wird, dann bietet sich normalerweise ein Chlorkautschukprimer mit Zinkoxiden an. Nur die Primer gibt es nur in schwarz. Eine vollständige Sanierung ist sehr aufwendig, das wäre strahlen, Zink, Eisenglimmer, Multicoat das die Farbe weiß hat. Das Protect 346EP-MC Multicoat gibt es aber nur in 2,5 Ltr Gebinden, ist eine 2 K. Beschichtung für den schweren Korrosionsschutz und wird auch für die Balastwassertanks verwendet. Nur die meisten Kiele, die sind aus minderwertigen Stahlguss mit hohen Verunreinigungen an Phosphor und Schwefel. Die korrodieren, egal was wir machen. Wenn einmal die Korrosion durch eine GFK-Beschichtung diffundiert, dann kann das nicht mehr aufgehalten werden. Da müsste dann die GFK Beschichtung vollständig beseitigt werden und da fehlt die Verhältnismäßigkeit. Wenn es nur um die Optik geht wenn das Boot an Land steht, dann einfach mit einen weißen Alcydlack aus dem Baumarkt überstreichen und wenn die Korrosion wieder durchbricht dann Vorgang wiederholen. Ansonsten müssen für eine Kielsanierung in einer Werft mit Strahlen ca. 1500,-€ kalkuliert werden, die auch nicht von Dauer ist. Wenn der Kiel wieder laminiert werden sollte, dann kostet das schnell mal 3000,-€ und mehr.

Grüße Friedrich

[puntoe]

AW: welches AF bei langen Standzeiten

Danke Friedrich.
Werde jetzt mal rocken und berichten.
LG
Jens